李敖坦承出戰是為搶連戰及陳水扁的票﹐也藉機為人洗腦﹐雖支持宋楚瑜﹐但不相信他﹐要掐住他脖子監督他。他認為宋是所有候選人中最穩健的﹐但自己絕不是攪局。
文/童清峰
本文轉載自亞洲周刊第34期(1999/08/29)
亞洲週刊在李敖宣布參選總統之後﹐對他進行訪問。李敖認為自己的參選是要帶動新黨國大代表選舉﹐挽救新黨免於「泡沫化」的命運﹐更要給台灣民眾 一個機會教育﹐替被污染的群眾「洗腦」﹐同時要「掐」總統當選人的脖子。
他認為宋楚瑜是現有候選人中最穩健的﹐所以雖然宋是他的敵人﹐他仍呼籲選民支持宋﹐他自己也將投宋一票﹐並揚言將在選戰中消滅連戰和陳水扁。以下是訪談摘要﹕
為甚麼想要參選﹖
因為新黨找我。
你們怎麼談的﹖
新黨面臨國民黨秘書長章孝嚴所說「泡沫化」現象﹐所以他們要救亡圖存﹐如果總統選舉他們不參與的話﹐他們就出局了﹐所以為了他們的黨﹐他們要推出人。可是推出過去新黨自己的人﹐沒有新的形象﹐都是四平八穩的﹐像是王建☆﹐聖人､太平官﹐不能夠像我們這種會造勢的人有效果。所以最後李慶華決定請我﹐也得到許歷農､趙少康､王建☆等大老的同意。我覺得對「見到美女」和「做好事」這兩件事﹐還是衝動一點比較好﹐所以我立刻就同意了。
你覺得這是好事﹖
這是給群眾一個很好的機會教育﹐對我而言﹐不是政治活動﹐而是機會教育。就好像胡適回台灣做中央研究院院長﹐人家說﹕「胡先生你去做官了。」胡先生說﹕「以我的身分﹐去做中央研究院院長不是做官。」
我李敖是搞思想的﹐怎麼會去搞政治活動﹖我形式上是採取政治活動﹐事實上是思想活動﹐哪有這樣搞政治的﹖要人投票給別人﹐要你投票給許信良､宋楚瑜﹐而我公開不失身分､不失立場﹐哪一個人會這麼坦白﹖我不是為別人抬轎子﹐也不是來攪局﹐而是為了我們共同的利益才這樣做﹐因為台灣已經被污染了﹐宋楚瑜是我的敵人﹐可不要搞錯﹐我恨死他了﹐「幹」死他了﹐可是我們大人物沒有個人的政治恩怨﹐所以我們還是可以接受他﹐因為他最穩健﹔陳水扁太危險﹔連戰太保守﹔許信良太理想﹔建國黨鄭邦鎮太瘋狂。
我一個一個給他們定位﹐定位結果﹐(結論是)宋楚瑜是可以考慮的。可是我們並不相信他﹐我們將來預備要控制他﹐我的理論是「洗你的腦﹐掐他的脖子」﹐ 因為台灣人民被污染了﹐所以要給我這種思想家､歷史家洗腦。「掐他的脖子」是掐總統當選人的脖子﹐因為這些人都是政客﹐當選之後他們原形畢露﹐陳水 扁當選台北市長以後﹐本來說不要核發國民黨中央黨部大樓建築執照的﹐因為國民黨吃了人民的財產﹐結果他放水給它通過了。
所以我們是否可以比照韓國模式﹐就是前任總統貪污﹐我們把他關起來﹐你宋楚瑜敢不敢關李登輝﹐李登輝貪污我有證據提出來﹐你不敢﹐那我要掐你脖子﹐ 逼你辦他。國民黨黨產﹐你宋楚瑜敢不敢查﹐不敢查﹐我掐你脖子﹐所以我們支持宋楚瑜﹐(但是)並不相信他。所以我們要製造一個新的在野黨﹐掐著他﹐這個黨不是民進黨﹐民進黨沒落了﹐同流合污了﹐要靠新黨。
為甚麼說宋楚瑜是你的敵人﹖
過去他當新聞局長的時候﹐查禁我們的書。英國人說﹐沒有永遠的敵人﹐沒有永遠的朋友﹐只有永遠的利益。對我而言﹐也沒有永遠的朋友､敵人﹐只有永遠的公道。目前台灣應該要一個公道出來。
你要出來選﹐但又要民眾支持宋楚瑜﹐民眾可能搞不懂你在做甚麼。
我選的意思是母雞帶小雞﹐是希望擴大(同時選舉的)新黨國大代表的名額﹐不然新黨國大代表沒有了﹐這是「犧牲打」﹐我這個母雞不是母雞﹐是身兼公雞的母雞。我希望大家不要選我﹐我們台灣人選了一個姓李的(指李登輝)做總統﹐還沒有受夠嗎﹖這是孔子聖人的精神﹐知其不可為而為之﹐聖人不只一個﹐我也是聖人。
為甚麼要支持宋楚瑜﹖
除非你不選﹐在四個人中﹐他應該是最好的。宋楚瑜比較穩健﹐連戰無能嘛﹐宋楚瑜是非常能幹的人﹐這點你不能否認。政客利用我們﹐我們也要利用能幹的政客來為我們服務﹐他不聽話﹐我們就掐他脖子。
你認為宋楚瑜有勝算嗎﹖
這就是我要出來的原因﹐現在是三分天下﹐互有消長﹐可是如果我能控制百分之五的選票﹐許信良控制百分之三的選票﹐加在一起接近一成的選票﹐真的就可以影響選舉的勝負。因為三分天下以後﹐剩下百分之二十五的游離票﹐大家搶﹐國民黨發飆以後可以搶到百分之十五﹐宋､陳大約可以各搶百分之五﹐這時候我能搶到連戰的一票﹐宋楚瑜就多了一票。
萬一你當選了怎麼辦﹖
那真麻煩了。過去國防部長俞大維到金門前線問司令官劉玉章﹐他問對面匪軍多少﹖三十萬﹐三十萬人打你怕不怕﹖不怕﹐那三十萬人投降呢﹖我怕﹐不曉得怎麼辦。我怕當選。
有沒有政見﹖
沒有﹐不需要﹐我們只管大事情﹐不管小事情。漢朝的丞相丙吉﹐有一天走在馬路上出巡的時候﹐旁邊的流氓在殺人﹐他若無其事﹐其他人問你行政院長不管﹐這怎麼得了﹐他說這是馬英九的事﹐是京兆尹､首都市長､警察局長的事情﹐我是行政院長怎麼可以管這種事情﹐我不管小事的。後來走在半路上看到一條牛在喘氣﹐他停下來問牛為甚麼喘氣﹖牛這時候(時節)不該喘氣的﹐(若因天氣反常而喘氣)會影響我們農業的收入﹐這是大事﹐我要管。我只要找到合適的人來負責就好了。我不管小事的﹐我不要懂它。
你準備怎麼打這場選戰﹖
我不去握手､不會求人﹐我就是利用媒體﹐舊式的選舉對我不適合﹐美國第一個利用收音機選舉的﹐是二十年代的柯立芝總統﹐後來電視出來以後﹐是羅斯福開始用﹐現在媒體傳播力這麼強﹐何必要親自去接觸這麼多人﹐沒有必要。我們不用正規作戰﹐因為正規作戰一定輸人家﹐我們要出奇兵。
所謂出奇兵就是利用媒體﹖每個候選人不都在利用媒體嗎﹖
那你要像我能說善道﹐還有證據啊﹐他們玩不過我﹐我沒有包袱﹐你們這些人都有包袱﹐每個人都有一大堆「黑資料」﹐我個人的黑資料﹐是我個人的事情﹐我沒有影響國計民生。我要在最後一場辯論會上﹐消滅連戰､消滅陳水扁﹐並且要讓宋楚瑜極度難堪﹐但我還是要投宋楚瑜一票﹐因為我沒有選擇。難道我投給自己嗎﹖那我變得很無恥了。
這樣會不會讓新黨失去黨格﹐很難看﹖
不會﹐新黨就是要支持宋楚瑜﹐但說不出口。
(童清峰)
