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一向領導言論流行風潮的黎明柔和李敖難得的碰面，聊的卻是李敖現象對台灣的影響。
（記者胡經周 攝影）
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因為選舉，一向給人「語不驚人死不休」印象的李敖，翻騰了台北政壇，也因為媒體，年近花甲的李敖，橫跨有線、無線電視台，「李敖現象」持續發燒，成為流行話題人物。【名人下午茶】流行文化掌門人黎明柔特地邀請李敖，談談李敖怎麼看待「李敖現象」。
黎明柔（下午茶主人、漫畫「一些愚蠢的話」作者）：你不止「禍台50年」、還臨老入「花」叢，做這麼多節目，不僅戴GUCCI的眼鏡、還穿夾克，你是怎麼看你自己的？
李敖（下午茶來賓、電視節目「李敖TALK秀」主持人）：這是我唯一能跟劉德華發生關連的地方！（李敖摸摸身上的名牌），我一直都是遊戲人間，不像阿扁這麼嚴肅，遊戲人間還可以挖苦一些人、賺一點錢，我覺得滿好的。
黎明柔：談談你的新節目吧！
李敖：那是我去台視卡位的一個動作！（李敖笑了起來），他們要求我不談政治問題，我當然可以完全配合，我講一個粗野的話你不要見怪啊！他們要我談褲腰帶以下的事情，那意思就是說我可以談女人的陰部、但是不可以談女人的胸部。（李敖狂笑）其實不管從那個角度切入，我都可以拉到我想談的議題上，不過，這就要看製作單位他們攔截的功力了！
＊新節目很霹靂 一人可抵多人來用
黎明柔：所以這是測試新政府尺度最好的方法。
李敖：所以，如果這個節目一個月沒被停掉，台灣綜藝節目的模式會被我推翻，（李敖驕傲的說）因為這些節目已經做到山窮水盡。
黎明柔：可是綜藝節目都有很高的收視率？
李敖：台灣的人民不會永遠被騙，就像林肯總統講過一句話，「你可以欺騙少數人於暫時、無法欺騙多數人於永久」，綜藝節目的低級趣味已經到了瓶頸。
黎明柔：美國就沒有這樣的低級趣味！
李敖：是！美國也沒有我李敖這樣的人！一個人包辦整個節目製作，像國外的Talk秀節目，都有很多鬼作家幫他們寫東西，我全部都是自己來，所以他們請我做節目是最便宜的，我一個人可以抵很多個。
＊開啟年輕族群 李敖參選收穫豐富
黎明柔：這次出來參選總統，有沒有給你開啟新的群眾？年輕一代是否對你有新的認識？
李敖：當然！這次的總統大選，讓大家知道，我李敖除了會寫文章以外，還有很多其他的本領，我過去讀者都是黎昌意（黎明柔父親）這一代的、現在有黎明柔這一代。
黎明柔：還有更年輕的吧？我是你女兒的學妹ㄟ！
李敖：我希望讓他們知道，65歲的老頭子也可以作總統，不只是年輕人可以騙他們、老頭子也可以騙他們。（李敖笑了起來）
黎明柔：你覺不覺得現在的大學生只有性觀念開放、可是政治觀遲鈍？
李敖：是！他們只有在性觀念是大學生、其餘都是中學生。
黎明柔：中學生還不錯、不是小學生！
李敖：還是有小學生程度的！我覺得現在的年輕人很糟糕，都被教育壞了，現在的年輕人好蠢、好笨，沒有辨別能力，甚至連基本的審美能力都沒有，你看扁帽那麼醜的東西，那是京劇武大郎戴的帽子，他們都拿來戴，我覺得好可憐！需要重新挽救他們。
黎明柔：怎麼重新挽救？
李敖：讓他們知道人外有人、天外有天，除了台灣之外、還有更大的世界，台灣真的是太小了，只有中國的1000分之3、世界的10000分之1，台灣既然已經都這麼小了，不應該再夜郎自大！
＊目前電視生態 政治力量干預運作
黎明柔：在這次的總統大選中，你提「一國兩制」，過去這麼多年，都沒有人敢提這個東西，只有你跟許信良敢提，不管對或錯，這應該是個可討論的話題。
李敖：過去都不談的！好比我最近寫的一本書《陳水扁的真面目》，這本書在南部不許賣的，很多書店不敢賣，怕有暴民來砸店，蔣介石時代也沒有這麼嚴重！
黎明柔：不過我買了！我覺得可能是現在的言論太自由了！自己有了言論自由，可是不懂得尊重別人的言論自由。
李敖：有言論沒有管道，像無線電視開台這麼多年了，才有我李敖的節目，雖然如此，他們的想法還是跟我不一樣，我說「女學生」，他們就要我改成「女生」，我不懂這兩個名詞有什麼不一樣？不過在他們眼中的確有分別。
黎明柔：三台現在已經虧損連連了，他們真的會這麼細心剪接嗎？
李敖：台視全年的營業額盈餘已經只剩2000萬了，過去「單月發單薪、雙月發雙薪」的時代已經過去了，三台再不努力的話真的會崩盤。
黎明柔：所以你覺得三台的命運將會如何？
李敖：其實還是有專業人員懂電視的，不過還是會受到政治干預，如果把這兩股力量區隔開，或許還好一點，不過現在不可能了，因為陳水扁一定會來搶，除了中視搶不到以外，他一定會來搶台視跟華視。
＊政黨不應介入 政治不需民眾鞭策
黎明柔：所以就應該開放民營，放手給民間去做或許會好一點。
李敖：或許照李慶安的說法，「政黨不得介入」，這也是個方法，讓政治與電視專業分開。
黎明柔：這太難了吧！不知道你跟環球之間的紛紛擾擾處理的怎麼樣了？
李敖：以後，我會抓住每一個發聲的機會，至於你說環球那件事，人家說當鐵達尼要沈沒的時候，老鼠是最先知道、最先逃命的，我就是那隻聰明的老鼠，環球都要沈掉了，我還留在那裡做什麼？我也不想回應他們在電視上說我的一切，照道理說，他們還欠我1千萬。
黎明柔：所以，政治上的李敖，怎麼看目前的政治生態？
李敖：政治不需要我們鞭策，我們不講迷信、開個玩笑，人的命是有一定規格的，作了大官立刻就出事的，命格撐不住，你看唐飛，一做大官就開膛破肚，許多人作了大官後，身體都撐不住了。我覺得台北政壇裏，像黎玉璽（黎明柔祖父）那一輩的，因為政局改變，都會有失落感。
黎明柔：不會啊！我看他很快樂啊！
李敖：我寫過一篇文章「我為什麼支持王八蛋？」現在王八蛋終於被我打倒，可是龜兒子變成王八蛋，我說很失落的原因是，我們在台灣不是主人、回到台灣又變成客人。
＊不信風水星座 旅遊經驗從書取得
黎明柔：你有沒有去算過命？
李敖：我不相信這個的，什麼星座、血型、紫微斗數、風水，我一概不信，鬼神都怕我，這只有你們這種小女生才信。
黎明柔：你會不會想要回大陸去看看？
李敖：不看有不看的趣味！看了以後那種近鄉情卻、或是累的要死，都不是很好的感覺，我覺得那些喜歡奔波的旅行家都笨死了，經驗可以從錄影帶、書本裡間接取得，身臨其境太笨了！所以我都在家裡神遊、幻想、意淫，或在我自己的世界裡。
黎明柔：你怎麼看你創造出來的「李敖現象」？選完總統之後，居然還可以到三台主持綜藝節目。
李敖：不是綜藝節目，是打倒綜藝節目的節目（李敖笑了起來），我不是很會表演的人，我是冷面笑匠，而且我對群眾也不是那麼友善的，最像我的就是陳文茜，我在陳文茜的新書發表會上，我就講，講個粗話不要介意，「陳文茜是沒有『懶叫』的李敖」，性格跟我很像，很傲慢的，不過陳文茜是才女想做美女做不成的，而美女想做才女做不成的就是胡因夢。其實我要告訴大家的是，我李敖65歲還可以不退休，吃了威而剛就變成25歲。（李敖笑了起來）
黎明柔：那你為什麼沒有跟陳文茜談戀愛？
李敖：我不喜歡波霸型的女生，我喜歡德國集中營的那種女人，胸部都平的，我喜歡那種女人，可以滿足我的虐待狂。
（記者王浩翎 整理）
這場對談，選在李敖的秘密書房中進行，黎明柔和李敖這兩位顛覆高手談起政治來，更不時語出驚人，而一向對政治八卦興趣高昂的黎明柔更抓緊機會，一一向李敖查證，非常DJ的八卦毒報會就在對談終了時，進行了起來。(2000/05/22/勁報)
