李敖跨越二０００台南演講會
講題：新台南人與新鄭成功 
整理／新黨新月刊編輯部 

　　
新黨主辦總統候選人跨越二000年系列演講會，一路由南往北、由東而西括起「李敖旋風」，十一月廿八日下午移師台南，假台南市勞工育樂中心舉辦，題目為「新台南人與新鄭成功」；吸引一千多位南部民眾前來，會場在正式開始前二十分鐘已經爆滿，仍有許多仰慕者情願站立，或在場外大廳聆聽演講內容。

二時三十分演講會開始，由政策會副執行長何振盛主持，全委會召集人李慶華在致詞時表示，到台南來是向各位支持者報告，和聽取指教，最重要是宣揚新黨的理念；李慶華並對報載陳水扁說「明年總統大選一定要讓台南人當選」做出評論，請民眾高度重視這個訊息，指出第一是打省籍牌，把非台南人、非本省人的宋楚瑜先排掉，更嚴重的是明白釋放出國民黨、民進黨要聯合作戰的訊息，應要注意在總統大選棄保效應之下，國、民兩黨如何打擊宋楚瑜，以及從立法院、政府內閣、選戰策略到黨營、轉投資事業，這兩大軍團怎樣結合的發展，因此今年選戰可期，相信李敖今天的演講也格外精彩。最後，召集人也表明到台南市來是很榮幸的事情，在總統選舉過程中，怎樣使台南經濟發展的更好，新黨一定會加以宣揚的。

李敖：各位台南的朋友們，宋楚瑜全省走透透，我和新黨是全省講透透，在這過程裡，我覺得台南市對我最好，因為送我花送最多。其實我和台南市淵源也最深，台大畢業後進預官第八期，由於不是國民黨黨員，所以沒有分發到前線，就在本島做了陸軍十七師的排長，可是遭遇了好多要命的事件，像前瞻訓練、襄陽演習，我都參加了，所以從嘉義縣到台南縣到高縣、屏縣，我真是一步一步走過，我在台南走過的地方，很多年輕的朋友甚至不曉得。我在新營地區行軍，累的時候，夜裡下著雨就睡在馬路上，所以一想到台南，我就想到我那兩條可憐的腿。

看到報上陳水扁說，總統要選舉就要選台南人，不選他，選連戰也好。當然陳水扁的「台南」解釋是很廣義，因為陳水扁是台南縣官田鄉的人，嚴格說起來不屬於台南市，不過呢現在認同起來，大家覺得台南縣、市不分，對我而言尤其不分。因為當我們站在第一線為台灣人爭取言論自由人權、冒著坐牢危險被刑求的痛苦時，台南市長張燦鍙在美國做美國人；各位，他們在台灣本島上沒有任何打拼的功勞。我在預備軍官受訓時，在陸軍步兵學校同隊，有一個人整天跟我在一起，受入伍訓練，名字叫陳唐山；當年他犯了軍紀被關在禁閉室，我們去看他時，他在哭，我覺得唐山你怎麼這麼軟弱！可是後來陳唐山去了美國，跟張燦鍙一樣，在海外喊打、喊拼，做了美國人。而在我們這些人為台灣真正打拼的時候，他們是逃兵，也不只他們，像沈富雄這些人通通都是逃兵。

我很佩服彭明敏先生過去在海外講過的一段話，他說這些在海外搞台獨的人，他們沒有資格來參加反對的活動，他們沒有資格批評在島上勇敢工作的人們，在海外搞台獨的人，他們都是美國人。講這些話的彭明敏自己也不例外，不過，我們必須承認他在這個島上打拼過。而張燦鍙、陳唐山這些人，我認為都是假的打拼份子。我們把天下打下來以後，他們跑回來做英雄、做好漢，騙取台灣縣市的選票，我覺得這真是台南人的悲哀。

中國古書「孔子家語」裡面講一個故事，在楚國時，有一天楚王出去打獵，他有一個很寶貝的弓丟掉，他的左右就拼命找，楚王搖搖手說不要找了，說這個弓是我楚王的，是楚國的財產，有人會撿到，也是楚國人撿到了它。孔子聽了這個故事後，就說這楚王的氣魄太小，為什麼不說人丟掉的弓，被人撿到，而限制在楚人。

我們都在台灣島上，選個總統，台灣人當選不很好嘛，為什麼限定是台南人要當選？我覺得陳水扁這個設定，口口聲聲說他不是一個很狹窄的，事實上非常狹窄，比照孔子這個標準，把台南人也變得很狹窄了，難道台南人是希望一定要台南人才做台灣人的總統嗎？我想台南人沒有這樣狹窄。我看了這報導後，忍不住有這個感想。

我今天講的題目是「新台南人與新鄭成功」，大家都知道鄭成功一些了不起的事情，可是事實上很多事情被誤解了，我舉個例子，我認為鄭成功一輩子有七個條件是非常了不起的，

第一、他的基業是從山窮水盡創造起來的，當清朝強迫鄭芝龍投降時，他糾合班底預備和清朝打拼，起家時只有三百個人；在國破家亡時，對一個外來政權不屈服，

第二、他十五歲就做了秀才、二十一歲到太學，可是當他要反對清朝時，覺得做個單純的知識份子沒有出息，他到孔廟前把書生的衣帽燒掉，表示他不做書生了，要做戰鬥的人，

第三、他是大義滅[親的，鄭芝龍要他投降，他卻寧肯為了忠而犧牲孝，

第四、他不搞台灣獨立，他絕對有資格而不這麼做，他真的反攻大陸，從長江口打進去，佔領了鎮江，幾乎把南京拿下來，後來失敗了；

第五、他不像李登輝一樣討日本人的好，他母親是日本人，他生下來到七歲前都住在日本平戶，雖然有日本血統，卻不討日本人好，這點也是值得李登輝反省的，

第六、鄭最大的氣魄是，滿清政府用高官厚祿來收買，他拒絕了，金錢和官位都不能動搖這一類了不起的人，

第七、鄭成功是雙料的民族英雄，對內而言，他代表明朝的法統，是抵抗清朝的民族英雄；對外而言，他是收復台灣的民族英雄，台灣被荷蘭人統治了三十八年，最後被鄭成功收回來，在他給荷蘭人的信裡說的很清楚：你們住的地方不是你們的，這是我們的地方。清清楚楚表達了他的立場，就是台灣是中國的。

我講到這七點鄭成功的特色，剛才又提到陳水扁所講的總統要選台南人的標準，就回到我今天的主題，什麼是新台南人，什麼是新的鄭成功？我們這一時代的人，已經不能瞭解那個時代人他們在意識型態方面，他們在理想方面那個階段。我舉個例子，鄭成功那時候來了一個叫庫成棟的人，是清朝福建總督的僕人，他殺了這個很壞的總督後，投奔鄭成功，要來領賞，鄭成功竟然下令要把他殺了，大家很奇怪就要問，鄭成功說，我們有很多的道德標準，其中一個就是主僕的標準，僕人要忠於主人，否則就是破壞主僕間的道德倫理關係，雖然庫成棟殺了他主人投奔我，如果我現在不制裁他，很多僕人會起來殺他們清朝的主人，福建省很快就會收回給我統治，可是我鄭成功不做這種事情，因為僕人忠於主人的倫理關係，絕對不可以用任何理由來破壞。

我們這時代的人有沒有這麼高的道德標準？不論對不對，他有這個標準、信仰；所以，他發現他是明朝人，當清朝政府來統治時，他不接受，還大義滅親，這時代很少看到這種為了原則、理想，而貫徹使命的人。台南鄭成功廟的對聯有一句是「創基業在山窮水盡」，這句我覺得可以代表鄭成功英雄的一面。我們這時代的人，價值標準和鄭成功時代不一樣，眼光相當的短視並且功利，他對你多好，立刻就要拿到好處。我難免要懷念那老一代的人和老一代的標準，我是學歷史，難免不受歷史的影響，所以我認為，鄭成功那個時代，像鄭成功這種人物，在我看來就是英雄。雖然我們對英雄的標準已不那樣重視了。

現在說到「新鄭成功」，就是如果鄭成功活到現在，三十九歲以後還不死，他怎樣的面對台灣問題，搞台灣獨立嗎？他有本錢，可是要不要搞台灣獨立？問題回到今天所面對的，就是搞台灣獨立好不好？我知道台南市是台獨思想很濃厚的城市，做為一個理想，「台灣獨立」是很好的，那好的程度和我們要不要搞「澎湖獨立」呢？澎湖也可以獨立，蘭嶼可不可以獨立呢？也可以獨立，花蓮縣、台東縣都可以獨立，這理想只要全民公投，一通過就獨立了。可是獨立的問題要相當於一個事實，台灣在世界跑來跑去，但是怎樣使人承認你？

今天有人說全台灣二千二百萬人公投，決定我們的前途，好！合理！可是當對岸的中華人民共和國也公民投票，他有十三億人口，也決定台灣前途，「台灣屬於中國的一部分」，怎麼辦？變成公投和公投打了架，這時候我們就要面對，真正要如何解決？當然，現在有一些勇敢的台灣人說「我們打！」、「台灣人不是被嚇大的」，這句話前天宋楚瑜都學會了，也喊「台灣人不是被嚇大的」，可見他的滑頭，你有的他就學起來了。

前天，勁報透露了國防部一個相當秘密的文件，說當大陸打我們的時候，台灣抵抗的能力只有四十七天；但是這場仗能打嗎？現在大陸共產黨的飛彈打過來，誤差不超過五公尺，可以選擇打任一個高壓電塔，不傷害台灣的人命，使全島大停電，如果連續停電個二、三禮拜，請問大家會是什麼人心？還有沒有戰鬥力？台灣的義勇軍那裡去了？義勇軍也需要電，請問這個時候怎麼辦？

我常常說我們都被騙了，被一種人，就是有兩個命題他只告訴我們第一個題目，沒有告訴第二個題目。第一個題目，他問說中華民國是主權獨立國家，你贊不贊成？「贊成」；他說中華民國和大陸是兩個國家，「兩國論」你贊不贊成，「贊成」；看到沒有，全台灣絕大多數的人贊成台灣主權獨立、贊成兩國論；按說他應該同時告訴我們第二命題，就是如果我們搞兩國論、如果台灣獨立，對方會打過來，你可能會被打死，這時候你還要不要贊成兩國論？這個問題從來不問我們。

俄羅斯的車臣到今天為止，死了十萬人還沒獨立，東帝汶經過二十五年後獨立了，整個人口死了五分之一，大家想想看，我們願不願付這個代價？換句話說，獨立的結果，大概五口之家就要死一個人；我們死一個人，換來什麼？值不值得為了獨立或所謂獨立國家尊嚴，而付出這麼大代價？

台灣有沒有尊嚴？世界上的大國不承認我們；根據我們的憲法，這五十年我們只佔領土的二六六分之一，我們好意思說代表整個中國全體嗎？可是今天誰在保衛我們的「中華民國」，請注意！這太有趣了，是「中華人民共和國」在保護「中華民國」。過去大陸跟我們台灣都承認一個中國，可是「中國」的解釋叫做各自表述，我說「中國」是中華民國，他說「中國」是中華人民共和國；各說各話，可是都相信抽象的「一個中國」，所以兩岸能相安無事這麼多年。現在李登輝出來兩國論，意思就不是一個中國了，根本是兩個國家；但是共產黨說：如果兩國論入憲就打。

今天我們以為李登輝多麼有種、勇敢嗎？勇敢你就入憲！台獨英雄們請把兩國論入憲！人數不夠嗎？錯了！國、民兩黨國代可以聯手促成國大延任案，新黨這些國大代表，英雄的站在第一線，用亮票的方法證明我們的清白，不同流合污，結果都擋不住；換句話說，國、民兩黨聯合起來，在國民大會超過絕大多數，可以通過讓兩國論進入憲法，有種就把兩國論進入憲法，「不敢！」為什麼不敢？美國人不同意，說兩國論入憲，共產黨就打過來。所以共產黨的錢其琛講了一句風涼話，「原來是你李登輝的個人意見」，因為兩國論不敢進入憲法。那李登輝不服氣怎麼辦呢？就把它進入國民黨的宣言裡面。所以，我們搞兩國論共產黨就打，搞中華民國就不打你，誰在保衛「中華民國」啊？是中華人民共和國的解放軍保護了「中華民國」，你說諷刺不諷刺？不是他喊要打，告訴你，中華民國早就沒有了，早就被李登輝、被民進黨給換掉了。

這麼諷刺，所以最失落的一個感覺，就是很多老一輩的外省人，他們追隨領袖，東征北伐抗日勦匪到了台灣，革命了一生，最後革命對象不見了，自己的黨也不見了，發現敵人可能變成朋友，立刻一團混亂，好難過的一個感覺。我住的大廈裡，樓下管理員是老士官長，他存了三百多萬塊錢，兩岸恢復探親後，他回到家鄉，找到女兒和太太，想和他們團圓，可是老婆又嫁了，他就留著五十萬回台灣，其餘都送給她們；回來後他心都碎了，因為做了五十年的夢最後破碎了。

大家想想看，雖然他心碎了，還是回到台灣來；所以今天我覺得最荒謬的一個理由，就是常常有人問你愛不愛台灣，那誰來評他愛台灣嗎？變成張燦鍙、陳唐山這些人做民進黨大員，或一些朋友們做了裁判，他們來決定你愛不愛台灣。也許有人會接受他們的評判，我李敖絕不接受；一千萬人回到中國大陸，我沒回去，三十萬人從大陸來，我沒見他們。以時間久做評比愛台灣的標準，這五十年，彭明敏先生有二十三年不在台灣，我老朋友陳唐山有十九年不在台灣，怎麼跟我比？我住的比那些人都久。

有人說，住的久算愛台灣嗎？當然，我五十年來一天都沒離開台灣，這表示我對台灣有信心。我舉這個例子告訴大家，這士官長為什麼從大陸回來？因為台灣就是他的家、他的根，能說他不愛台灣嗎？今天分得很清，你愛台灣、我不愛台灣，然後動輒戴帽子，我認為最可惡的風氣就是，有一群人以為他們是裁判，動輒出來判定你的身份，說你是「台奸」，或說你是不是愛台灣，我覺得太過份了，絕對不贊成的，一定要把他們的底牌掀出來。當我們在為台灣打拼的時候，他們在哪裡？他們都是逃兵，今天回來在批評我們；尤其前幾天，李遠哲還批評說，那些加入美國籍的人，他們是逃兵。李遠哲可以這樣講話嗎？他自己也是逃兵。孟子有說過，打起戰來，有人嚇的逃掉，跑五十步停止了，有人再跑了五十步才停止，就笑他們，「你們真有勇氣啊，跑了一百步」。現在變成了五十步笑五十步，怎麼可以這樣呢？李遠哲和他們一樣是逃兵。

今天我把話整個收回來，就告訴我們什麼是「新鄭成功」，新的鄭成功必須面對要不要再光復大陸？要不要在台灣搞獨立？我認為新的鄭成功他也不會這樣做。雖然他反攻大陸打到南京，可是你要他搞台灣獨立，他不這樣做，認為划不來；什麼原因？台灣這個島如果沒有腹地，經濟不能發展時，台灣就崩潰了；告訴各位，台灣的政府已經沒有錢了，錢被搞光了，現在台灣還能存在、發展，因為台灣民間百姓、企業家、中產階段手上還有錢，可是有一天這局面沒有時，台灣就垮掉了。

台灣最重要是經濟問題，李登輝的政策說南進，台商去了印尼，可是一次民變結果，我們的商人被殺死，錢被沒收，太恐怖了；所以我們真正的腹地，是跟我們同文同種的中國大陸，那個腹地很大，夠我們來發展。請大家注意，這個發展的腹地還有機會，如果不搶先，再去就沒機會了；所以台商跑去了，現在光上海就有二十萬台商，他們比我們政客還聰明，知道有廣大的市場，要去搶機會。為什麼王永慶、張榮發著急呢？他們太大了，被李登輝管住不許走；小的、中的商人都跑去了，因為那是一個新的世界、新的園地。

所以我的朋友許信良說，維持海峽兩岸和平後，台灣人到大陸，如果有三十年機會，我們可以用經濟控制中國大陸，就好像猶太人可以控制美國的經濟一樣。美國政治經濟被猶太人控制了，同樣的我們有機會去控制中國大陸的經濟，之後就可以影響他的政治了。使他民主化，使他和我們的關係不是那樣劍拔弩張，這對我們台灣是最安全、最好的一條路。如果是鄭成功，他一定是主張兩岸和平的。

我一再說過，也把這個秘密告訴大家，一國兩制是鄧小平當年為蔣經國量身訂做的制度，對台灣是有利的；就是在一個「中國」前提底下，誰也不吃掉誰，五十年不變，保持各自的制度、互相比賽，五十年以後再決定怎麼處理問題，換句話說，把這問題留給我們的子孫來解決，可是，要給我們的子孫一個解決的機會。我們能活到現在，就因為我們的祖先給了我們機會。第一次，一百年前甲午戰爭後，台灣割讓給日本，我們的祖先曇花一現的抵抗，結果投降了，知道屈服是活著久等待機會，只要活過了五十一年，就親眼看到日本人失敗、離開台灣。

再來，中國人打敗日本人，三十四年台灣回到祖國懷抱，四年後，祖國回到台灣懷抱，蔣介石都跑到台灣來。國民黨帶來整個中國的黃金，讓台灣經濟起飛，現在五十年過去了，國民黨也垮掉了。這時候我們為什麼不選擇新的、在這世界體系上可能是強國的中華人民共和國？可以和他來談判，在「一國兩制」下，我們的制度好，可能把他拖垮啊。

未來西進要發展時，就需要大陸的廣大腹地、廣大人力資源，可以說台灣是一個勝利者，就像一個很漂亮的女孩子，被大個頭逼的要嫁，沒辦法就嫁給他，於是把他的錢、房子拿跑了，掏空他的身體，也很好嘛！台灣可以一嫁、二嫁、三嫁，是為了給我們子孫一個機會。

今天我跟大家談的是非常務實的，「一國兩制」是我們的技巧、手段，我們的目標是，將來有一天他跑了，我們變成台灣獨立國，或者將來我們變成中華人民共和國真正的統治者。一國兩制現在只是過程，所以我不談統獨、省籍問題，還是共產、台灣社會問題，而是談帶給我們多少好處，一國兩制如果成功，台灣可以省下多少國防預算？也不用再花錢買二十八個小國家。江澤民答應我們，國家副主席給台灣人做，我們也可以談，每年輪流來做主席。既然是談判，我們就可以向大陸提出要求；蘭嶼有台灣的核廢料，台灣嚇死了，反對核能發電，當地原住民也氣的、又怕的要死，我們跟大陸講，新疆一個省就比台灣大四十倍，挖個坑來放，可不可以？

我舉這個例子就是說，兩岸是可以談判的，有人問，談判失敗怎麼樣？談判失敗就像現在一樣，台灣也沒有損失，所以先談看看不好嗎，為什麼要打？就這是我整個構想，提出比過去新黨還大膽的大陸政策，過去新黨已經被罵、被戴帽子，但我不怕貨比貨，只怕不識貨。李登輝的大陸政策是向中共挑釁，整天罵來罵去；然後，阿扁這種是變形蟲，一會兒李登輝、一會兒中間路線、又出來三通了，但他還加了個條件，那條件共產黨不會同意的，等於阿扁的大陸政策是空的；而宋楚瑜絕對不敢講真話的，原因「戴帽子」吃不消，選票要丟掉了。今天只有一個不怕選票壓力的人，就是我李敖。

我認為，新的鄭成功會清楚的判斷出台灣的地位，和台灣在整個中國的戰略關係地位，而給台灣帶來更好的前途。而台南人本來就是整個島裡面文化水平最高的，我希望台南人能站起來帶領整個全島的台灣人，選擇我們最標準的路，但首先一條，要把無能的張燦鍙趕下台。